«Насувається катастрофа» від Трампа: як на Мюнхенській конференції мають намір зберегти світовий устрій
Фото: НІКОЛАС ТУКАТ/AFP через Getty Images
З 13 по 15 лютого включно в Мюнхені відбудеться 62-га конференція з питань безпеки (Munich Security Conference, MSC). Зазвичай, перед її стартом експерти форуму оприлюднили доповідь про поточний стан справ у світі в сфері безпеки та ймовірні ризики. Цей аналітичний документ одержав красномовну назву «Насувається катастрофа». У ньому викладені головні небезпеки існуючому миропорядку, від кого чи чого вони залежать і чим це може завершитися для земної кулі. Проаналізувати цей документ журналісту Коротко про допоміг політолог Володимир Фесенко.
Основний клопіт європейців – Трамп
Політолог Володимир Фесенко Фото: uatv.ua
– На обкладинці Мюнхенської доповіді намальований слон як символ Республіканської партії США та як натяк на руйнівну політику очільника республіканців Дональда Трампа. Чи дійсно теперішній президент США є головним винуватцем наявних проблем?
– Тут може бути алюзія і на іншу аналогію – “слон в крамниці з посудом”. Але і в першому, і в другому випадку, я згоден, натяк дуже зрозумілий. Те, що в Європі головною деструктивною силою вважають зараз Трампа, це дійсно так.
Ще одним потрясінням став цьогорічний Давос, де Трамп заявив про створення повністю підконтрольної йому Ради миру. Тому можна припускати, що нинішня Мюнхенська безпекова конференція буде сконцентрована на тому, що робити з цією катастрофою, як знівелювати або мінімізувати ризики, пов’язані з Трампом, і як рухатися далі.
Про війну в Україні не забудуть, її також обговорюватимуть. Виступить президент України Зеленський, а його промови, як правило, привертають велику зацікавленість. Але головний клопіт європейців – це Трамп, його деструктивні кроки і те, як їм протистояти.
– Промова Трампа в Давосі, де він заявив про створення Ради миру, – це вже кінець старого порядку і початок нового? На чому буде базуватися новий устрій у світі, за версією Трампа?
– Швидше це заявка, але ще не формування новітнього світопорядку. І ще невідомо, що вийде з цього проєкту. Це заявка на будівництво на місці існуючого будинку, який нищать, але в ньому ще потрібно жити якось. Поки що це «времянка», а не повноцінний дім.
Новий міжнародний устрій не можна буде звести без участі Європи та Китаю. Звісно, що й Росія буде впливати на цей процес. Тому лише зусиллями Трампа новий світовий устрій не збудуєш. Це скоріше заявка на каркас під контролем Трампа. Але гадаю, що і Європа, і Китай з цим не погодяться.
– А на чому буде базуватися новий порядок за версією Трампа – виключно на праві сильного?
– Так, але справа в тому, що це право сильного вже використовує Росія, може використати й Китай. США не має виняткової монополії на право сильного, але Трамп цього не усвідомлює. Він дуже зарозумілий і самозакоханий і думає, якщо він створить таку структуру під своїм особистим контролем, то вона і функціонуватиме. Але він не розуміє, що без згоди та участі інших сильних світових гравців ця структура не працюватиме. І вона не принесе того результату, на який Трамп сподівається.
Макрон і Мерц вважають, що необхідно готуватися до оборони від Трампа
– США та Європа зараз віддаляються одна від одної в ООН, НАТО? До чого призведе це віддалення?
– Одне важливе уточнення: віддаляється лише Трамп, Європа цього не хоче. У Європі триває дискусія між двома таборами. Один підхід уособлює генсек НАТО Марк Рютте, який вважає, що не можна сваритися з Трампом, що треба з ним домовлятися та зберігати США у НАТО. Тобто треба зберегти хоч якісь формальні відносини в Альянсі. Умовно кажучи: кохання немає, але давайте збережемо формальний шлюб. Це буде таке співіснування в різних кімнатах – інститути формально спільні, а інтереси вже різні.
Інша точка зору у лідерів Франції та Німеччини. Макрон і Мерц вважають, що треба вже брати до уваги той факт, що Трамп не стане захищати Європу. Що тепер Трамп – це вже виклик та суперник для Європи. В останній промові Еммануеля Макрона саме про це і йдеться: все, не треба загравати з Трампом, треба готуватися до оборони від нього.
Тобто, тепер Росія для Європи – це військова загроза на перспективу, а Трамп – це вже загроза на сьогодні. Тому треба вживати всіх заходів можливого захисту проти Трампа.
– Виходить, що тепер європейський сегмент НАТО виокремлюватиметься із загального каркасу Альянсу?
– Наразі цього робити не будуть. Але такий план європейці мають на майбутнє. Я не думаю, що Трамп виходитиме з НАТО, але він може намагатися через нього чинити тиск на європейців.
Тому на нас, скоріше, очікує загострення боротьби між Трампом та іншими західними лідерами щодо того, як має функціонувати НАТО і яким чином потрібно вирішувати світові проблеми. І це протистояння вже почалося. По суті, всі останні заяви Трампа, особливо його позиція щодо Гренландії та інших питань, – це виклик Європі.
– Канадський прем’єр Карні в тому ж Давосі сказав, що противагою агресії Трампа може стати згуртування великих чи середніх держав, які поділяють спільні цінності – демократію, міжнародне право тощо. Це новий варіант ООН?
– Ні, це не аналог ООН, її не чіпатимуть. ООН усім потрібна як спільний майданчик, де конфліктуючі держави можуть збиратися і намагатися вирішувати спірні питання чи хоча б знаходити рівновагу.
Але це може бути спроба створити об’єднання західних країн без США. Прообраз такого об’єднання вже є – «Коаліція охочих» на підтримку України. США там немає, а європейські країни можуть вирішувати і ширше коло завдань. Сьогодні вони збираються заради того, щоб допомагати Україні, зокрема й у відносинах із Трампом. Але я не виключаю, що ці країни можуть взаємодіяти для того, щоб захищати свої спільні інтереси і від Трампа.
– Кого ще, окрім Трампа, боїться Європа і що загрожує її безпеці?
– Звісно, Путіна, але його вони почали боятися раніше за Трампа. Але Путін для них – загроза на завтра, а Трамп – загроза вже на сьогодні.
Нафта Росії – питання, де інтереси США та Європи збігаються
– Зараз Україна побоюється, що напруженість у відносинах між Європою та США відверне увагу від допомоги Києву. Чи є така загроза?
– Україні невигідний конфлікт між США та Європою, бо це послаблює позиції Західного світу щодо надання допомоги нам. Наприклад, ми купуємо американську зброю за європейські гроші. А якщо загострюється конфлікт між США та Європою, цей проєкт може опинитися під загрозою.
А якщо починається відкрите протистояння – наприклад, через анексію Гренландії? Для нас Данія – такий самий союзник, як і Сполучені Штати. Як тут обирати? Ми не можемо йти на прямий конфлікт із США, але, з іншого боку, захоплення Гренландії – це приблизно те саме, що зробив Путін у Криму. Тож загроза і у відверненні уваги від російсько-української війни, і в тому, що руйнується єдність Західного світу, а підтримка України послаблюється цілою низкою напрямків.
Ми й так зараз маємо підтримку лише Європи. США нам не допомагають ані фінансово, ані військовим шляхом. А якщо ще й конфлікт розпочнеться, наша ситуація стане ще складнішою.
– Що ще може зробити Європа, щоб посилити тиск на Росію та допомогти Україні пережити зиму?
– Вони допомагають, зокрема й енергетичним обладнанням. Ця допомога зараз посилюється, і думаю, що вона триватиме весь цей рік. Але головне зараз – це 20-й пакет санкцій Європи. Ключове питання – посилення тиску на російський танкерний флот.
І це, до речі, збігається з інтересами США щодо послаблення російського впливу на нафтовому ринку. Американці хочуть домінувати тут та використати свій контроль над глобальним нафтовим ринком для тиску на Китай. Послаблення Росії їх також влаштовує. І це влаштовує Європу, оскільки таке ослаблення може наблизити до завершення війни проти України.
– Окрім Трампа, хто чи що ще загрожує безпеці нинішнього світопорядку?
– Це те, що почав спочатку робити Путін, а потім Трамп – провокування хаосу в міжнародних відносинах. Ось це головна загроза: неконтрольоване застосування сили та хаос.
Ну і є виклик від імені Китаю, посилення як його економічного, так і політичного впливу. Це дуже непокоїть європейців. Вони вже зіткнулися з економічними проблемами у торгівлі з Китаєм. І є побоювання того, що Сі Цзіньпін за прикладом Путіна і частково Трампа може розпочати військову операцію проти Тайваню.